Elezioni politiche 2006

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Scritto da: polmoncino 19/03/2006 11.08
In generale, scusate se mi permetto, ma tra i due poli dovete scegliere il meno peggio.
Non esiste più l'ideologia. Anzi, ormai è diventato di nicchia. Ormai sostenere delle idee è diventato, essere estremista. Non mi riferisco ai no-global o disobbedienti. Loro sono solamente degli imbecilli che meriterebbero di pagare (con il loro stipendio) tutti i danni che hanno fatto.
Parlando "male" della CDL, sostengo chi afferma che i parlamentari di Forza Italia, Cristiano Democratici, UDC, ecc. sono tutti uomini "riciclati" dalla prima repubblica. Uomini come i socialisti, nonostante tangetopoli, hanno avuto la faccia tosta di essere ancora li. De Michelis, Bobo Craxi, La Malfa, De Mita, Pomicino, il senatore a vita Andreotti.... sono tutti protagonisti (in negativo) della prima repubblica. Lo stesso Berlusconi è iscritto alla P2 (la famosa loggia massonica), era povero in canna e nel giro di pochi anni prima con la speculazione edilizia, e poi con la TV , grazie all'aiuto dei suoi protettori politici, è diventato quello di oggi. Con tangentopoli e l'uscita di scena di Craxi, è dovuto scendere in campo.
Ci sarebbe anche Alleanza Nazionale, Fini. Ha avuto il grande coraggio di condannare il razzismo, l'antisemitismo. Ha fatto il viaggio in Israele. Però ha bocciato il federalismo fiscale. E questo gli costerà molti voti in meno al Nord.
Parlando male della sinistra. Beh... potrei iniziare dicendo che anche loro sono ancora gli stessi. Hanno tolto falce e martello, ma sono ancora gli stessi comunisti statalisti. Per anni grazie ai sindacati con scioperi violenti, hanno rovinato le imprese, facendole scappare all'estero. Ora che fabbriche se ne stanno andando all'estero, piangono e vogliono leccare il culo agli industriali.
Anche loro hanno le proprie malefatte. Vedi la vicenda telecom serbia, lo scandalo della Unipol e la scalata antonveneta.
Poi c'è l'estrema sinistra, che è molto forte e se il centrosinistra vinerà l'elezioni, farà voce da padrona.
Infine, in tutto questo, io ho trovato il "mio" menopeggio.

[Modificato da polmoncino 19/03/2006 11.12]

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Concordo,non esiste più la destra e la sinistra,sono termini che definiscono una politica che oggi non si fronteggia più su questi termini.Oggi la maggior divisione ideologica è sull'apertura o chiusura da parte dello Stato alla globalizzazione in atto,e di conseguenza l'accordo o discaccordo con gli USA(e di rifelsso tra gli stati memri dell'UE),l'apertura o chiusura rispetto all'immigrazione(con tutto ciò che ne consegue,tipo più o meno tolleranza,ecc...),l'accorpamento in un unico blocco o lo smembramento in tante unita delle realtà economiche nazionale nei vari settori di uno stato,e così via.In questo contesto politico si può identificare come sinistra quelle gente che pensa sia giusto l'apertura alla globalizzazione con conseguente fusione delle culture un'unica grande cultura mondiale,e come destra chi pensa sia sbagliata la globalizzazione e che bisogna difendere le proprie radici e le proprie identità per non perdersi in un'unica massa informe.Però ciò non toglie che sia sbagliato reinterpretare i termini in questo senso,poichè destra è sempre voluta dire liberismo e sinistra statalismo,con da sempre s'intende dal 1850 in avanti,cioè da quando la politica si è cominciato a fare nel senso in cui noi oggi la intendiamo

io rispondo con questo video indegno...

mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=83e283f0-b732-11da-a786-0003...


è vergognoso che una persona di questo tipo abbia governato un paese come l'ITALIA...


dal terzo minuto comincia il delirio


abbiamo aumentato anche le nascite

le vostre aziende valgono di il 54% in + (perchè è aumentata la borsa )

siamo al vertice europa... come n di automobili e cellulari
tra poco arriveremo anche per n di computer (ricordo che attualmente siamo dietro la Bielorussia per questo dato)

questo è il top...

l'82% delle famiglie possiede un immobile... BENE... i vostri immobili valgono dal 24-45% in +

cioè.. io che ho 25 anni e mi vengono i brividi quando faccio i giri per vedermi di fare una stracazzo di casa... mi viene da piangere....

ma anche chi possiede una casa e vuole farsene un'altra.... che guadagno può avere se rivende la casa al 45% in +.... (l'altra casa non è salita anche lei del 45% ??? =

ah.. si... forse gli speculatori ci hanno guadagnato.. (il bel Ricucci... e anche le sue (di silvio) società di costruzioni hanno fatto miliardi sulle spalle dei poveri stronzi che vogliono ora farsi una casa.

ok.. prodi è un insaccato... ma a livelli di DELIRIO come questi toccati da Silvio non c'è mai arrivato.

io sto male se rivà su lui di nuovoooooooooo

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Scritto da: DANY980 19/03/2006 13.18

ma perche allora la tendeza politica europea è quasi tutta di centro sinistra!?!?!?!

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perchè i popoli sono notoriamente non estremisti(a parte alcuni particolari contesti storici)e sono notariamente di sinistra,cioè pensano che lo Stato debba essere più possibile assistenzialista(naturalmente nei limiti concessi),perchè è effettivamente comodo essere aiutati dallo Stato,e che esso pensi economicamente e socialmente a te per molte cose.
Solo che da noi c'è stato una dittatura di estrema destra imposta dall'alto e quindi non voluta dalla popolazione(al contrario della Germania)come in Spagna,è quindi è normale che la nostra politica sia più spostata verso sinistra

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Scritto da: polmoncino 19/03/2006 13.50
Perchè nel resto d'europa il comunismo è considerato a parità del nazismo , una delle peggiori sciagure dell'umanità. Tant'è che l'unione europea vuol mettere al bando il simbolo falce e martello.
Il resto d'europa governato dal centro sinistra (Spagna, Francia, Inghilterra,Svezia, Norvegia , Germania no, ha vinto il centro destra) secondo altri princìpi
Invece in Italia il comunismo gode di ottima salute, inoltre è considerato come una sorta di passato storico del quale vantarsi.
Vedi ad esempio la resistenza.
Nessuno ha il coraggio di chiamarla con il suo vero nome. GUERRA CIVILE italiani che hanno brutalmente ucciso altri italiani.

[Modificato da polmoncino 19/03/2006 13.51]

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Facciamo dei distinguo molto importanti:
-la Resistenza è stata un capitolo importantissimo della nostra storia che non va e non può assolutamente essere ridimensionato.
-la resistenza italiana non era pro comunisti(come vorrebbe far credere la sinistra),ma semplicemente contro la guerra,contro la dittatura e contro l'occupazione nazista;era un movimento senza una bandiera precisa.
-putroppo in Italia non si è appreso veramente cosa fu e cos'è il comunismo,ovvero un'utopia e quindi un'ideologia estremista e quindi una posizione che può essere considerata sbagliata e dovrebbe essere di estrema minoranza.
Nonostante ciò,non è giusto proibire un'ideologia,sia essa il Nazismo,il Fascismo,il comunismo o il fanatismo religioso,poichè una democrazia è definita tale perchè si può dire e pensare quel che si vuole basta non far violenza verso chi non condivide le sue idee,e ciò vale sia per chi noi consideriamo estremisti sia per chi come noi si ritengono moderati(le regole devono essere uguali per tutti).Ecco perchè la politica americana è profondamente contradittoria:in una democrazia,quale gli USA si ritengono di essere,non si può imporre il proprio pensiero con la forza in nessun caso,ma si devono rispettare le idee altrui anche nel caso non si condividano;se per esempio i palestinesi hanno scelto Hamas per rappresentarli è giusto rispettare la loro scelta e continuare democraticamente il dialogo,unica arma concessa in un sistema democratico.

dai ragazzi.. non prendete alla lettera i discorsi di silvio..

ma quale pericolo comunista c'è in italia.... massù dai...


è una coalizione di centrosinistra moderata... prodi vi sembra un comunista???

ma nemmeno bertinotti è + un comunista come non è + un fascista fini...

che è in pericolo la democrazia se vince la sinistra.. detto soprattutto da un personaggio come Silvio mi fa veramente ridere..

queste cose pensavo le pensasse solo Silvio a dir la verità

gli estremismi ci sono da ambe due gli schieramenti.. la differenza che che nei media si parla solo di quelli che stanno a sinistra.

un a ciò che ha scritto Pietra, sopratutto a come hai risposto al discorso di polmoncino sulla resistenza.. se le avesse lette mio nonno quelle parole (di Polmoncino)

[Modificato da Pirosoft 19/03/2006 14.35]

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Scritto da: Pirosoft 19/03/2006 14.00
io rispondo con questo video indegno...

mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=83e283f0-b732-11da-a...


è vergognoso che una persona di questo tipo abbia governato un paese come l'ITALIA...


dal terzo minuto comincia il delirio


abbiamo aumentato anche le nascite

le vostre aziende valgono di il 54% in + (perchè è aumentata la borsa )

siamo al vertice europa... come n di automobili e cellulari
tra poco arriveremo anche per n di computer (ricordo che attualmente siamo dietro la Bielorussia per questo dato)

questo è il top...

l'82% delle famiglie possiede un immobile... BENE... i vostri immobili valgono dal 24-45% in +

cioè.. io che ho 25 anni e mi vengono i brividi quando faccio i giri per vedermi di fare una stracazzo di casa... mi viene da piangere....

ma anche chi possiede una casa e vuole farsene un'altra.... che guadagno può avere se rivende la casa al 45% in +.... (l'altra casa non è salita anche lei del 45% ??? =

ah.. si... forse gli speculatori ci hanno guadagnato.. (il bel Ricucci... e anche le sue (di silvio) società di costruzioni hanno fatto miliardi sulle spalle dei poveri stronzi che vogliono ora farsi una casa.

ok.. prodi è un insaccato... ma a livelli di DELIRIO come questi toccati da Silvio non c'è mai arrivato.

io sto male se rivà su lui di nuovoooooooooo

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Sicuramente Berlusconi ha un modo molto particolare di interpretare la politica(difatti questo modo ha preso il suo nome,ovvero il berlusconismo)e sicuramente siamo in campagna elettorale quindi i toni sono accesi e la relatà distorta;ma se si va oltre a questo,se si gurada la sostanza del discorso,come si può dargli torto?
L'aumento delle nascite è sicuramente sia un bene per l'Italia sia un indice economico molto importante(se non si hanno soldi non si mette al mondo un figlio),e questo è un dato oggettico non contestabile.
La borsa è l'arena in cui ci sono le più grandi aziende italiane,e se essa è cresciuta del 54% vuole evidentemente dire che un'azienda quotata in borsa è cresciuta mediamente del 54%
Anche le automobili ed i cellulari sono dati oggettivi(cos' come tra poco i PC poichè con i vari incentivi dati è previsto un''aumento sostanziale)
Scusa,per chi ha una casa sarà un bene che essa sia aumentata di valore no?Se una cosa tu la comri ad uno e la rivendi a 100 hai avuto 99 di guadagno o no?se mi dici che per chi deve comprare una casa questo non sia positivo è palese,ma poichè si parla di uno svantaggio per il 18% degli italiani contro un vantaggio per l'82% degli italiani vuol dire che la maggioranza ne ha tratto beneficio.E se hai un immobile che devi cambiare dal punto di vista percentuale non ti cambia nente se esse siano aumentate o diminuite,tanto il rapporto resta lo stesso.E gli speculatori godono sia quando il mercato sale(vendono)sia quando scende(comprano),infatti son detti speculatori proprio perchè guadagnano sui cambiamenti del mercato.
Mi vieni a parlare di Prodi...nei fatti non ha ragione Berlusconi?E' impossibile esser d'accordo e quindi soddisfare appieno sindacati ed industrie;ed è altrettanto inverosimile che un imprenditore(inteso come figura generale)stia a sinistra(che preferisce uno governo più statalista)pittosto che a destra(che tende ad uno stato liberista).
Poi è chiaro che gli si può muovere delle critiche forti,tipo come si fa a dire che il Sole 24 Ore è schierato(uno dei giornali più indipendenti che conosca)e soprattutto che sia schierato a sinistra(è il giornale degli imprenditori per antonomasia)?OK che la maggior parte dei media sono a sinistra,ma se quasi tutti ti criticano vorrà dire che probabilmente avrai sbaglaito qualcosa?se il mattone cresce è notoriamente indice di sfiducia(mattone ed oro bene rifugio),come fai a dire che ciò e positivo per l'economia(senza fiducia l'economia non gira)?la crescita automobili e cellulari,cioè beni di consumo,non può essere indice di crescita poichè oggi con le rate tutti possono comprare tutto(ed infatti è cresciuto l'indebitamente delle famiglie italiane).
Però il discorso di fondo di Berlusconi sull'economia italiana è reale:l'Italia ha risorse economiche ed è ricca di idee e di capitali,il problema è meramente strutturale,bisogna solo rimboccarsi le maniche ed impegnarsi tutti per uscire dalla crisi.Però quando dice tutti si deveintende tutti,perciò si deve intendere anche la classe politica,che ha il compito di aggiornare il sistema economico nazionale e che deve così mettere le basi per far sì che tutti gli altri lavorino con profitto

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Scritto da: Pirosoft 19/03/2006 14.22
dai ragazzi.. non prendete alla lettera i discorsi di silvio..

ma quale pericolo comunista c'è in italia.... massù dai...


è una coalizione di centrosinistra moderata... prodi vi sembra un comunista???

ma nemmeno bertinotti è + un comunista come non è + un fascista fini...

che è in pericolo la democrazia se vince la sinistra.. detto soprattutto da un personaggio come Silvio mi fa veramente ridere..

queste cose pensavo le pensasse solo Silvio a dir la verità

gli estremismi ci sono da ambe due gli schieramenti.. la differenza che che nei media si parla solo di quelli che stanno a sinistra.

un a ciò che ha scritto Pietra, sopratutto a come hai risposto al discorso di polmoncino sulla resistenza.. se le avesse lette mio nonno quelle parole (di Polmoncino)

[Modificato da Pirosoft 19/03/2006 14.35]

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Grazie,penso sia sempre giusto dare a Cesare quel che è di Cesare.
Beh,che l'Italia in genere sia di sinistra è palese e storicamente provato,oggi come una volta è molto più dificile essere di destra che di sinistra.E con Italia intendo sia la popolazione che le varie istituzioni.Berlusconi amplifica la questione,e per questo usa termini forti,per evidenziare all'opinione pubblica i loro conflitti di interessi e di conseguenz per diminuire i suoi.
Anche qui se si guarda alla sostanza Berlusconi ha ragione:il conflitto di interessi a sinistra è enormemente più grande del suo(e molto più taciuto)poichè hanno dalla loro parte carta stampata,poteri forti,sindacati,giudici e magistrati,e perciò è molto più elevato un monopolio della sinistra pittosto che del povero Ilvio.Peccato che questo conflitto è molto più difficile (anzi,impossibile senza una rivoluzione)da estirpare poichè è intrinseco al sistema Italia,ed perciò molto più vasto,a differenza di quello di centrodestra dove è coinvolto un singolo o al massimo un'unico partito.

La mia convinzione profonda è che, in Italia dovremmo imparare a votare per chi ci conviene, smettendo di farci imbrogliare da questo o quel ragionamento ideologico. Negli altri paesi d'Europa le cose vanno così... La mia decisione di voto nasce da considerazioni molto concrete.

Ad esempio: i parassiti statali votano compatti a sinistra, forti della convinzione che, fino a che dominerà la cultura del "volemose bbene" non perderanno il privilegio di ricevere uno stipendio per non fare un cazzo. Io sono stanco di mantenerli.

Oppure: la sinistra intende palesemente tartassare gli imprenditori... Ma io, che sono l'ultimo dei dipendenti, se al capo vanno male le cose, cosa vado a fare? Magari se divento no-global mi comprano una bella macchina come quella che la giunta Cacciari ha regalato a Casarini...

Ovviamente ammetto che qualcuno possa pensarla in maniera diametralmente opposta... Magari qualche professore o qualche dipendente comunale

x bad ass... ma dai... in questi 5 anni hai visto gli sprechi statali diminuire???


quelli della destra hanno preso per il culo quelli come te e come me.. che pensavano che sarebbero cambiate le cose... (ricordo che ho votato AN le scorse politiche)


la spesa statale è aumentata a dismisura e i servizi invece sono diminuiti

non pago uno stracxxxo di tasse in meno (si perchè non sono Briatore) i politici girano sempre con le auto blu e prendono ancora + soldi di prima...
al comune lavorano come 5anni fa e la gente è sempre quella.
la sanità è sempre peggio.. le ferrovie dello stato hanno adesso anche le cimici dentro...
la gente continua a uccidere con i premessi premio... le pene continuano a essere poco severe...


ricordo che per 50anni siamo stati governati da DC e PSI (e tutta quella bella gente ha cambiato colori ORA si è schierata 50% (e anche di +) con la CDL, l'altro è nell'Unione....

quindi x quello che mi riguarda che vinca uno, che vinca l'altro la situazione cambierà ben poco.


scusate ma sono un po' nervoso

[Modificato da Pirosoft 19/03/2006 18.49]

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Scritto da: Bad Ass 19/03/2006 17.51
La mia convinzione profonda è che, in Italia dovremmo imparare a votare per chi ci conviene, smettendo di farci imbrogliare da questo o quel ragionamento ideologico. Negli altri paesi d'Europa le cose vanno così... La mia decisione di voto nasce da considerazioni molto concrete.

Ad esempio: i parassiti statali votano compatti a sinistra, forti della convinzione che, fino a che dominerà la cultura del "volemose bbene" non perderanno il privilegio di ricevere uno stipendio per non fare un cazzo. Io sono stanco di mantenerli.

Oppure: la sinistra intende palesemente tartassare gli imprenditori... Ma io, che sono l'ultimo dei dipendenti, se al capo vanno male le cose, cosa vado a fare? Magari se divento no-global mi comprano una bella macchina come quella che la giunta Cacciari ha regalato a Casarini...

Ovviamente ammetto che qualcuno possa pensarla in maniera diametralmente opposta... Magari qualche professore o qualche dipendente comunale

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Concordo con la prima parte del tuo ragionamente:bisogna votare chi conviene al paese in quel momento:sicuramente negli anni '50,'60 e '70 avrei votato socialisti,mentre ora ritengo sia giusto votare AN per varie ragioni che non sto qui ad approfondire(autoritarismo,conservatorismo,libersimo,capitalismo, privatizzazioni...).
Concordo anche sulla seconda parte:seppur non mi piaccia parlar male di una categoria,nel reparto statale prevale palesemente la cultura del 'una mano lava l'altra'
Invece non sono d'accordo sulla teoria che l'Unione voglia tassare gli imprenditori:in questo momento vorebbero abbatter del 5% il cuneo fiscale,un giusto stratagemma per far ripartire l'economia italiana nel breve periodo

le differenze esistono, nn tutti le vedono bene, perchè magari si interessano di altro.
vedere cambiamenti abissali in 5 anni,tra le diverse gestioni di potere,è impossibile perchè il malcostume si è stratificato nei decenni e decenni di dc+psi+pci.
2 brevi considerazioni:
-il prestigio della politica estere dell'italia di questi ultimi 5 anni è cresciuto:MAI un presidente del consiglio è stato ascoltato ed applaudito dal congresso Americano.dico Americano= stato superpotenza(che piaccia o no è così).chi viaggia all'estero e dice sono italiano tutti dicono subito berlusconi (io viaggio e mi hanno detto sempre il papa, roma, colosseo, pizza e spaghetti).anche questo piaccia o no è così.
-immigrazione:quando mai si è attuata la politica delle quote di ingresso degli extracomunitari.tutti ce la chiedevano da anni ma solo il governo di centro destra la ha attuata.se è per la logica di sinistra che venghino tutti e facciano come gli pare e piace, poverini, poverelli, ecc...
-sicurezza:la legge sulla legittima difesa solo il centrodestra poteva farla perchè finora chi difendeva le proprie famiglie da ladri e strupratori andava in carcere.
mi fermo volutamente qui, non voglio sforare, però dire che nn hanno fatto nulla è veramente scandaloso.
siamo tutti adulti e patentati e da un pezzo sappiamo che la bacchetta magica c'è solo nelle favole; nel regno animale esistono gli uomini, CON TUTTI I loro PREGI E DIFETTI.

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Scritto da: Pirosoft 19/03/2006 18.45
x bad ass... ma dai... in questi 5 anni hai visto gli sprechi statali diminuire???


quelli della destra hanno preso per il culo quelli come te e come me.. che pensavano che sarebbero cambiate le cose... (ricordo che ho votato AN le scorse politiche)


la spesa statale è aumentata a dismisura e i servizi invece sono diminuiti

non pago uno stracxxxo di tasse in meno (si perchè non sono Briatore) i politici girano sempre con le auto blu e prendono ancora + soldi di prima...
al comune lavorano come 5anni fa e la gente è sempre quella.
la sanità è sempre peggio.. le ferrovie dello stato hanno adesso anche le cimici dentro...
la gente continua a uccidere con i premessi premio... le pene continuano a essere poco severe...


ricordo che per 50anni siamo stati governati da DC e PSI (e tutta quella bella gente ha cambiato colori ORA si è schierata 50% (e anche di +) con la CDL, l'altro è nell'Unione....

quindi x quello che mi riguarda che vinca uno, che vinca l'altro la situazione cambierà ben poco.


scusate ma sono un po' nervoso

[Modificato da Pirosoft 19/03/2006 18.49]

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Allora,il governo ha varato,un pò per volontà ed un pò per obbligo,una finanziaria che taglia in modo netto i fondi a regioni,provincie e comuni:seppur il taglio sia elevato per la ristagnazione economica(quando non ce n'è non ce n'è...),l'intenzione è quella di limare gli sprechi,ed i vari organi statali saranno costretti giocoforza a ridurre gli sprechi.
La spesa statale non è aumentata di molto,è semplicemente stata redistibuita,e non è vero che i servizi sono diminuiti.
La riduzione delle tasse è un dato oggettivo,assolutamente non contestabile,semplicemente la classe che ne ha maggiormente giovatoe che quindi ha potuto toccar con mano le effettive diminuzioni sono le famiglie meno abbienti.Ed i politici hanno finalmente abbassato i fondi per la politica .
Come già detto,per toccar con mano le prime modifiche effettuate da un governo ci voglino minimo altri 5 anni se non di più,e contiamo che moltissime cose fatte sono ad impatto di medio-lungo termine,perciò per adesso si può solo giudicare sulla carta il lavoro eseguito dal governo;esso è stato un lavoro non sufficiente ma sicuramente importante e sostanziale,e ciò e sicuramente una novità nel panorama della politica italiana da 20 anni a questa parte.

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Scritto da: =gb= 19/03/2006 19.20
le differenze esistono, nn tutti le vedono bene, perchè magari si interessano di altro.
vedere cambiamenti abissali in 5 anni,tra le diverse gestioni di potere,è impossibile perchè il malcostume si è stratificato nei decenni e decenni di dc+psi+pci.
2 brevi considerazioni:
-il prestigio della politica estere dell'italia di questi ultimi 5 anni è cresciuto:MAI un presidente del consiglio è stato ascoltato ed applaudito dal congresso Americano.dico Americano= stato superpotenza(che piaccia o no è così).chi viaggia all'estero e dice sono italiano tutti dicono subito berlusconi (io viaggio e mi hanno detto sempre il papa, roma, colosseo, pizza e spaghetti).anche questo piaccia o no è così.
-immigrazione:quando mai si è attuata la politica delle quote di ingresso degli extracomunitari.tutti ce la chiedevano da anni ma solo il governo di centro destra la ha attuata.se è per la logica di sinistra che venghino tutti e facciano come gli pare e piace, poverini, poverelli, ecc...
-sicurezza:la legge sulla legittima difesa solo il centrodestra poteva farla perchè finora chi difendeva le proprie famiglie da ladri e strupratori andava in carcere.
mi fermo volutamente qui, non voglio sforare, però dire che nn hanno fatto nulla è veramente scandaloso.
siamo tutti adulti e patentati e da un pezzo sappiamo che la bacchetta magica c'è solo nelle favole; nel regno animale esistono gli uomini, CON TUTTI I loro PREGI E DIFETTI.

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riguardo all'ultima parte del discorso sembra di leggere l'intervista di Fini di questa mattina,quindi
Solo un appunto:diciamo che abbiamo maggior visibilità a livello internazionale e quindi maggior considerazione,però non mi pare sia corretto parlar di prestigio perchè Berlusconi ha portato al mondo una visione dell'Italia come paese cagnolino fedele degli USA(e quindi non proprio ben vista da Francia e Germanaia ed UE più in generale)e di un modo di intendere la politica interna ed estera da parte sua non certo esemplare;è veroc he se vai all'estero dicono Berlusconi,ma è anche vero che subito dopo si vede sul viso un sorriso ironico.
Nonostante ciò è innegabile che l'Italia abbia una posizione in campo politico internazionale mai così importante,e non solo con USA,ma anche con GB,Russia,India,i paesi del mediterraneo,la Turchia e tanti altri che prima manco ci consideravano uno Stato...

[Modificato da pietra10 19/03/2006 19.40]

do merito al governo di silvio per la legge sulla legittima difesa... e pure sulla legge antifumo e patente a punti....

forse le uniche leggi (la prima meno) che PENSO hanno trovato pieno consenso da parte di tutti..


il discorso politica estera.. non mi dimenticherò facilmente le risate che mi hanno fatto degli francesi che mi dicevano... "Ma come avete fatto a votare Berlusconi! Siete matti, in poche parole)

cmq è nella storia dell'italia contare poco in politica estera... siamo sempre i cagnolini che vanno dove fa + comodo..

l'america ci ride come ha sempre fatto... guardate il caso Calipari... quella funivia precipitata x quel caccia americano... chiudono loro le inchieste per noi.. e noi zitti e subiamo...

silvio e bush sembrano + amici personali che 2 capi di stato quando si incontrano... vanno nei ranch... gli applausi del senato mi sembrano un favorino del signor bush in cambio di non so cosa....

in europa berluska è palese che non abbia una bella reputazione... è visto un po' come un racconta barzellette... giocherellone, uno che viene sempre frainteso ecc...

ma quando si tratta di vertici importanti... si fanno solo tra UK, Francia e Germania....

quindi non mi sembra migliorata la nostra situazione... anzi adesso forse ci ridono ancora + di prima.
correggetemi se sbaglio

Mi permetto di contraddirti: cambiare le cose in un paese che funziona così da 60 anni non è cosa da poco.

Ma il fatto che tutti facciano cartello contro la destra e contro Berlusconi fa presagire una cosa sola: hanno paura che le cose cambino... Perchè altrimenti col cazzo che Bertinotti andrebbe con Mastella e D'Alema e Fassino con Ciccio Rutelli e Prodi (che personaggi ragazzi...Non hanno un cervello in 6).

Per fare un esempio: secondo te Montezemolo ha il fisico del sinistroide? Non credo... E allora ? Perchè fa di tutto per far vincere Mortazza? La risposta è ovvia ai più: la Fiat non è stata sovvenzionata come in passato dalle casse dell'erario ed ha dovuto provvedere con risorse autonome ad un piano di risanamento... Idem Alitalia... Idem per tutte le altre grandi imprese d'Italia.

E ancora... Quando ero uno studente universitario non vedevo passare giorno senza che un prof. facesse una tirata contro Berlusconi... Poi scopri che oltre all'insegnamento ciascuno di loro esercita la libera professione talvolta anche attraverso l'uso illegittimo di fondi e strutture dell'università? Non si tratta per caso del buon vecchio conflitto di interessi???

...Sarà che credo che l'unica libertà sulla faccia della terra sia quella economica e che di conseguenza il denaro ti permetta di scegliere per te stesso senza dover essere condizionato da niente e nessuno. Sarà che tutto quello che ho me lo sono sudato lavorando con le mie mani e la mia testa. Sarà che vorrei ognuno di noi avesse in misura di quanto si merita e di quanto ha fatto... Sarà che odio il sinistra pensiero, il "sono contro", il "tutto a tutti": queste sono le mie ragioni.

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Scritto da: Pirosoft 19/03/2006 19.41
do merito al governo di silvio per la legge sulla legittima difesa... e pure sulla legge antifumo e patente a punti....

forse le uniche leggi (la prima meno) che PENSO hanno trovato pieno consenso da parte di tutti..


il discorso politica estera.. non mi dimenticherò facilmente le risate che mi hanno fatto degli francesi che mi dicevano... "Ma come avete fatto a votare Berlusconi! Siete matti, in poche parole)

cmq è nella storia dell'italia contare poco in politica estera... siamo sempre i cagnolini che vanno dove fa + comodo..

l'america ci ride come ha sempre fatto... guardate il caso Calipari... quella funivia precipitata x quel caccia americano... chiudono loro le inchieste per noi.. e noi zitti e subiamo...

silvio e bush sembrano + amici personali che 2 capi di stato quando si incontrano... vanno nei ranch... gli applausi del senato mi sembrano un favorino del signor bush in cambio di non so cosa....

in europa berluska è palese che non abbia una bella reputazione... è visto un po' come un racconta barzellette... giocherellone, uno che viene sempre frainteso ecc...

ma quando si tratta di vertici importanti... si fanno solo tra UK, Francia e Germania....

quindi non mi sembra migliorata la nostra situazione... anzi adesso forse ci ridono ancora + di prima.
correggetemi se sbaglio

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La legittima difesa no,è contestata da tutta l'Unione perchè è vista come un primo passo verso un far west tutto italiano.
La questione di essere amici personali è un modo di condurre politica(il berlusconismo)condivisibile o meno,ma ciò non toglie che oggi siamo il miglior alleato degli USA dopo la GB,il primo interlocutore europeo con la Russia,il primo partner economico europeo con l'India ed il tramite tra l'UE ed i paesi mediterranei islamici (Marocco,Libia,Algeria,Turchia).
La storia del cagnolino fedele è una cosa inevitabile perchè non abbiamo la forza economica,politica,morale e militare per poter pensare di dar contro agli USA.
In UE non ha una buona reputazione sopratutto perchè alleato 'fedele' degli USA e quindi non fautore di una politica volta al consolidamento dell'UE,al contrario di Francia,Germania e Spagna.Ma questo secondo me è dato dal fatto che la CDL non crede a questa UE come futura superpotenza mondiale al apri di Cina ed USA(scelta che approvo perchè una UE che non si fondi su valori condivisi ma solo su accordi commerciali e di convenienza non può andar lontano),e quindi preferisce stare accanto agli USA

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Scritto da: Pirosoft 19/03/2006 14.22
dai ragazzi.. non prendete alla lettera i discorsi di silvio..

ma quale pericolo comunista c'è in italia.... massù dai...


è una coalizione di centrosinistra moderata... prodi vi sembra un comunista???

ma nemmeno bertinotti è + un comunista come non è + un fascista fini...

19/03/2006 14.35]

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No infatti.... è proprio questa la cosa ridicola. Vogliono fare i comunisti, ma sono pieni di soldi.
Hai mai visto un comunista con lo yacht o con il rolex da 50.000 € ?
In italia si.

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Scritto da: Bad Ass 19/03/2006 19.48
Mi permetto di contraddirti: cambiare le cose in un paese che funziona così da 60 anni non è cosa da poco.

Ma il fatto che tutti facciano cartello contro la destra e contro Berlusconi fa presagire una cosa sola: hanno paura che le cose cambino... Perchè altrimenti col cazzo che Bertinotti andrebbe con Mastella e D'Alema e Fassino con Ciccio Rutelli e Prodi (che personaggi ragazzi...Non hanno un cervello in 6).

Per fare un esempio: secondo te Montezemolo ha il fisico del sinistroide? Non credo... E allora ? Perchè fa di tutto per far vincere Mortazza? La risposta è ovvia ai più: la Fiat non è stata sovvenzionata come in passato dalle casse dell'erario ed ha dovuto provvedere con risorse autonome ad un piano di risanamento... Idem Alitalia... Idem per tutte le altre grandi imprese d'Italia.

E ancora... Quando ero uno studente universitario non vedevo passare giorno senza che un prof. facesse una tirata contro Berlusconi... Poi scopri che oltre all'insegnamento ciascuno di loro esercita la libera professione talvolta anche attraverso l'uso illegittimo di fondi e strutture dell'università? Non si tratta per caso del buon vecchio conflitto di interessi???

...Sarà che credo che l'unica libertà sulla faccia della terra sia quella economica e che di conseguenza il denaro ti permetta di scegliere per te stesso senza dover essere condizionato da niente e nessuno. Sarà che tutto quello che ho me lo sono sudato lavorando con le mie mani e la mia testa. Sarà che vorrei ognuno di noi avesse in misura di quanto si merita e di quanto ha fatto... Sarà che odio il sinistra pensiero, il "sono contro", il "tutto a tutti": queste sono le mie ragioni.

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Non è tanto che hanno paura dei cambiamenti,è che non hanno mai sopportato che un uomo venuto politicamente dal nulla sia riuscito a batterli e che faccia politica in un modo inedito:ecco perchè a tutti i politici non piace nè Berlusconi nè Bossi e la sua Lega Nord.
Non riengo che la parte dirigente di Confindustria e Montezemolo sia schierato come sostiene la CDL(anche se effetivamente si sa da che parte sta)perchè se leggete i loro rappori sono effettivamente fotografie reali della realtà epropongono soluzioni effettive,non campate in aria;ma poichè sostenere le ragioni della Confindustria significa implicitamente dar ragione in campagna elettorale all'Unione che sostiene che tutto va male per colpa della CDL,Berlusconi non può far altro che dar contro ai vertici di Confindustria

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Scritto da: polmoncino 19/03/2006 19.52


No infatti.... è proprio questa la cosa ridicola. Vogliono fare i comunisti, ma sono pieni di soldi.
Hai mai visto un comunista con lo yacht o con il rolex da 50.000 € ?
In italia si.

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Non penso che Priosoft intedesse quello...
Comunque ha ragione a dire di non prendere alla lettera i discorsi di Berlusconi,come ho già detto prima bisogna guardare alla sostanza

[Modificato da pietra10 19/03/2006 20.12]

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Scritto da: Pirosoft 19/03/2006 19.41
do merito al governo di silvio per la legge sulla legittima difesa... e pure sulla legge antifumo e patente a punti....

forse le uniche leggi (la prima meno) che PENSO hanno trovato pieno consenso da parte di tutti..


il discorso politica estera.. non mi dimenticherò facilmente le risate che mi hanno fatto degli francesi che mi dicevano... "Ma come avete fatto a votare Berlusconi! Siete matti, in poche parole)

cmq è nella storia dell'italia contare poco in politica estera... siamo sempre i cagnolini che vanno dove fa + comodo..

l'america ci ride come ha sempre fatto... guardate il caso Calipari... quella funivia precipitata x quel caccia americano... chiudono loro le inchieste per noi.. e noi zitti e subiamo...

silvio e bush sembrano + amici personali che 2 capi di stato quando si incontrano... vanno nei ranch... gli applausi del senato mi sembrano un favorino del signor bush in cambio di non so cosa....

in europa berluska è palese che non abbia una bella reputazione... è visto un po' come un racconta barzellette... giocherellone, uno che viene sempre frainteso ecc...

ma quando si tratta di vertici importanti... si fanno solo tra UK, Francia e Germania....

quindi non mi sembra migliorata la nostra situazione... anzi adesso forse ci ridono ancora + di prima.
correggetemi se sbaglio

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beh intanto hai aggiunto altre cose fatte in 5 anni...le cose fatte prima erano solo delle chiacchiere ed a parole sono bravi tutti (anche a muovere i treni).
sulla politica estera ti posso garantire che ha fatto più ridere Prodi per il semplice fatto che ha aperto a tutti (Cina inclusa)e detto di si a tutti...in parole povere ha calato le braghe.
noi veniamo sfottuti da francesi e tedeschi perchè per una volta nella vita ci siamo fatti i "beneamati cazzi nostri" in politica estera.non solo bush ma anche blair è un altro amicone di silvio, perchè per una volta abbiamo preso e mantenuto posizioni chiare senza ipocrisie e ripensamenti.
sui brutti fatti del cermis, ti ricordo che c'era il governo prodi-d'alema ed il silenzio italiano è stato barattato con l'estradizione della baraldini in italia (ora è consulente di veltroni!!!). su calipari non c'è stato nessun baratto e l'italia nn solo ha respinto le tesi americane ma avviato autonome indagini.il sacrificio di calipari poi è legato alla liberazione della giornalista di rifondazione che voleva documentare la resistenza irachena!!
ti ripeto qualcosina è cambiato, vedrai che risate e che pianti se dovesse vincere la sinistra;come se gli italiani nn si ricordassero di chi è prodi e di quanti regali a potenti e potentati ha fatto come liquidatore dell'iri.ma ti ricordi di quando hanno fatto una manovra finanziaria prelevadosi lo o,ooo5 dei conti correnti di tutti gli italiani..per non parlare delle leggi che si è fatto per non andare in galera.
meglio le barzellette che gli scippi.

[Modificato da =gb= 19/03/2006 20.06]

[Modificato da =gb= 19/03/2006 20.08]

[Modificato da =gb= 19/03/2006 20.09]

[Modificato da =gb= 19/03/2006 20.10]