Sei uno di noi ??

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/lambro/
00venerdì 21 settembre 2007 20:37
Premetto che non e' mia....
ma mi piaceva e volevo farla leggere anche a voi.
ciauz [SM=x54263] [SM=x54263] [SM=x54263]

Lo scopo di questa missiva è quello di rendere giustizia a una generazione, quella di noi nati a cavallo tra anni 70 ed 80 (anno più, anno meno), quelli che vedono la casa acquistata allora dai nostri genitori valere oggi 20 o 30 volte tanto, e che pagheranno la propria fino ai 50 anni.
Noi non abbiamo fatto la Guerra, né abbiamo visto lo sbarco sulla luna, non abbiamo vissuto gli anni di piombo, né abbiamo votato il referendum per l'aborto e la nostra memoria storica comincia coi Mondiali di Italia '90.
Per non aver vissuto direttamente il '68 ci dicono che non abbiamo ideali, mentre ne sappiamo di politica più di quanto credono e più di quanto sapranno mai i nostri fratelli minori e discendenti.
Babbo Natale non sempre ci portava ciò che chiedevamo, però ci sentivamo dire, e lo sentiamo ancora, che abbiamo avuto tutto, nonostante quelli che sono venuti dopo di noi sì che hanno avuto tutto, e nessuno glielo dice.
Siamo l'ultima generazione che ha imparato a giocare con le biglie, a saltare la corda, a giocare a lupo, a un-due-tre-stella, e allo stesso tempo i primi ad aver giocato coi videogiochi, ad essere andati ai parchi di divertimento o aver visto i cartoni animati a colori.
Abbiamo indossato pantaloni a campana, a sigaretta, a zampa di elefante e con la cucitura storta; la nostra prima tuta è stata blu con bande bianche sulle maniche e le nostre prime scarpe da ginnastica di marca le abbiamo avute dopo i 10 anni.
Andavamo a scuola quando il 31 ottobre era la vigilia dei Santi e non Halloween, quando ancora si veniva bocciati, siamo stati gli ultimi a fare la Maturità e i pionieri del 3+2.
Siamo stati etichettati come Generazione X e abbiamo dovuto sorbirci Sentieri e i Visitors, Twin Peaks e Beverly Hills (ti piacquero allora, vai a rivederli adesso, vedrai che delusione). Abbiamo pianto per Candy-Candy, ci siamo innamorate dei fratelli di Georgie, abbiamo riso con Spank, ballato con Heather Parisi, cantato con Cristina D'Avena e imparato la mitologia greca con Pollon. Siamo una generazione che ha visto Maradona fare campagne contro la droga.
Siamo i primi ad essere entrati nel mondo del lavoro come Co.Co.Co. e quelli per cui non gli costa niente licenziarci. Ci ricordano sempre fatti accaduti prima che nascessimo, come se non avessimo vissuto nessun avvenimento storico. Abbiamo imparato che cos'è il terrorismo, abbiamo visto cadere il muro di Berlino, e Clinton avere relazioni improprie con la segretaria nella Stanza Ovale; siamo state le più giovani vittime di Cernobyl; quelli della nostra generazione l'hanno fatta la guerra (Kosovo, Afghanistan, Iraq, ecc.); abbiamo gridato NO NATO, fuori le basi dall'Italia, senza sapere molto bene cosa significasse, per poi capirlo di colpo un 11 di settembre.
Abbiamo imparato a programmare un videoregistratore prima di chiunque altro, abbiamo giocato a Pac-Man, odiamo Bill Gates e credevamo che internet sarebbe stato un mondo libero.


per quelli come noi..... segue
Siamo la generazione di Bim Bum Bam, di Clementina-e-il-Piccolo-Mugnaio-Bianco e del Drive-in.
Siamo la generazione che andò al cinema a vedere i film di Bud Spencer e Terence Hill. Quelli cresciuti ascoltando gli Europe e Nik Kamen, e gli ultimi a usare dei gettoni del telefono. Ci siamo emozionati con Superman, ET o Alla Ricerca dell'Arca Perduta.
Bevevamo il Billy e mangiavamo le Big Bubble, ma neanche le Hubba Bubba erano male; al supermercato le cassiere ci davano le caramelline di zucchero come resto. Siamo la generazione di Crystal Ball ("con Crystal Ball ci puoi giocare"), delle sorprese del Mulino Bianco, dei mattoncini Lego a forma di mattoncino, dei Puffi, i Voltrons, Magnum P.I., Holly e Benji, Mimì Ayuara, l'Incredibile Hulk, Poochie, Yattaman, Iridella, He-Man, Lamù, Creamy, Kiss Me Licia, i Barbapapà, i Mini-Pony, le Micro-Machine, Big Jim e la casa di Barbie di cartone ma con l'ascensore. La generazione che ancora si chiede se Mila e Shiro alla fine vanno insieme.
La generazione che non ricorda l'Italia Mondiale '82..
L'ultima generazione a vedere il proprio padre caricare il portapacchi della macchina all'inverosimile per andare in vacanza 15 giorni.
L'ultima generazione degli spinelli.


Guardandoci indietro è difficile credere che siamo ancora vivi: viaggiavamo in macchina senza cinture, senza seggiolini speciali e senza air-bag; facevamo viaggi di 10-12 ore e non soffrivamo di sindrome da classe turista. No avevamo porte con protezioni, armadi o flaconi di medicinali con chiusure a prova di bambino. Andavamo in bicicletta senza casco né protezioni per le ginocchia o i gomiti. Le altalene erano di ferro con gli spigoli vivi e il gioco delle penitenze era bestiale.
Non c'erano i cellulari. Andavamo a scuola carichi di libri e quaderni, tutti infilati in una cartella che raramente aveva gli spallacci imbottiti, e tanto meno le rotelle!!
Magiavamo dolci e bevevamo bibite, ma non eravamo obesi. Al limite uno era grasso e fine. Ci attaccavamo alla stessa bottiglia per bere e nessuno si è mai infettato. Ci trasmettevamo solo i pidocchi a scuola, cosa che le nostre madri sistemavamo lavandoci la testa con l'aceto.
Non avevamo Playstation, Nintendo 64, videogiochi, 99 canali televisivi, dolby-surround, cellulari, computer e Internet, però ce la spassavamo tirandoci gavettoni e rotolandoci per terra tirando su di tutto; bevevamo l'acqua direttamente dalle fontane dei parchi, acqua non imbottigliata,
che bevono anche i cani! E le ragazze si intortavano inseguendole per toccar loro il sedere e giocando al gioco della bottiglia o a quello della verità, non in una chat dicendo :) :D :P
Abbiamo avuto libertà, fallimenti, successi e responsabilità e abbiamo imparato a crescere con tutto ciò.
Tu sei uno di nostri? Congratulazioni!

Invia questo a tutti coloro che hanno avuto la fortuna di crescere come bambini.
golfblue
00venerdì 21 settembre 2007 21:51
sei pazzo ! come faccio a leggere tutto già mi fa male la testa! [SM=x54278]
volig@
00venerdì 21 settembre 2007 22:05
scusa ma no ho capito niente.
Tecos
00venerdì 21 settembre 2007 22:13
ho dato un'okkiata qua e la a qualche frase...e mi sembra un argomento già molto trattato in passato... [SM=x54237]
/lambro/
00venerdì 21 settembre 2007 22:15
Re:
golfblue, 21/09/2007 21.51:

sei pazzo ! come faccio a leggere tutto già mi fa male la testa! [SM=x54278]





......e te credo......non hai letto nemmeno il libretto della tua auto..... [SM=x54250] [SM=x54250]


x @volig@
forse se nn capisci e' perche' nn rientri nel "range" di eta' giusta....
un "refresh" chiamalo cosi'.. [SM=x54263] [SM=x54263]

Vale85.CH
00venerdì 21 settembre 2007 22:16
Simpatico [SM=x54249]

..io pur essendo molto giovane credo di far parte di quella generazione, mi ci rispecchio in molto punti!

Davvero bei tempi!

A pensare che domani faccio i 22, non mi sembra vero [SM=x54257]


Ciao [SM=x54234] [SM=x56351]
/lambro/
00venerdì 21 settembre 2007 22:17
Re:
Tecos, 21/09/2007 22.13:

ho dato un'okkiata qua e la a qualche frase...e mi sembra un argomento già molto trattato in passato... [SM=x54237]






azzz....ora.........mi "becchero' " un WARNING ???? [SM=x54264] [SM=x54266] [SM=x54268]




Tecos
00venerdì 21 settembre 2007 22:20
non lo so...io non sono nulla [SM=x54249]
cmq è anche difficile sapere che c'era una discussione simile... (anche perchè..che chiave di ricerca usare?)..sopratutto per un utente che o si è registrato dopo quel periodo o in quel periodo non frequentava il forum.. [SM=x54244]
Vale85.CH
00venerdì 21 settembre 2007 22:25
Re:
Tecos, 21/09/2007 22.20:

non lo so...io non sono nulla [SM=x54249]
cmq è anche difficile sapere che c'era una discussione simile... (anche perchè..che chiave di ricerca usare?)..sopratutto per un utente che o si è registrato dopo quel periodo o in quel periodo non frequentava il forum.. [SM=x54244]




Ma dai non importa! nella sezione chiacchiere uno è libero di dire ciò che vuole!

Invece tu ti becchi due warning perché sei andato due volte off-topic [SM=x54249]

[SM=x54234]
/lambro/
00venerdì 21 settembre 2007 22:25
Re:
Tecos, 21/09/2007 22.20:

non lo so...io non sono nulla [SM=x54249]
cmq è anche difficile sapere che c'era una discussione simile... (anche perchè..che chiave di ricerca usare?)..sopratutto per un utente che o si è registrato dopo quel periodo o in quel periodo non frequentava il forum.. [SM=x54244]




[SM=x56349] [SM=x54261] [SM=x54263] [SM=x54263]

nn andiamo ... OT..va... [SM=x54263] [SM=x54263]
volig@
00venerdì 21 settembre 2007 22:32
Re: Re:
/lambro/, 21/09/2007 22.15:





......e te credo......non hai letto nemmeno il libretto della tua auto..... [SM=x54250] [SM=x54250]


x @volig@
forse se nn capisci e' perche' nn rientri nel "range" di eta' giusta....
un "refresh" chiamalo cosi'.. [SM=x54263] [SM=x54263]




Ho capito,ho capito, non sono mica ignorante scherzavo,il discorso ha un senso ed una sua morale,vatti a leggere la discussione che ho aperto su Beppe GRILLO, e poi ne riparliamo,sono con voi ragazzi e vi capisco.


volig@
00venerdì 21 settembre 2007 22:33
Cmq le [SM=x54263] [SM=x54263] [SM=x54263] [SM=x54263] le facevo quando ero ragazzo non ora.
---Fra---
00domenica 23 settembre 2007 03:48
Ciao ragazzi!Non ho sonno [SM=x54252] [SM=x54252] lefetto dei caffè di mattia lo fa telepaticamente a me [SM=x54249] [SM=x54268] ho letto tutto quello che hai scritto lambro,anche se al inizio ho pensato (aiuto quanto ha scritto questo!!! [SM=x54252] ) [SM=x54249] invece hai fatto bene ,è stato un argomento gia trattato però è sempre bello leggere queste cose ,sono la prova di quanto tutti penso si ha nostalgia di quegli anni li..ho 22 anni come Vale ma mi ritrovo tantissimo in tantissimi punti ..e ammetto mi mancano !però ho visto che anche se adesso la mentalita dei ragazzi è molto cambiata e un po tutto il mondo si è cambiato .. noi che siamo nati in quegli anni magicici..abbiamo ancora qualcosa in piu ..i valori della vita ..e delle piccole cose e li avremo sempre perche sono dentro di noi ..
Dr. Gregory House
00martedì 25 settembre 2007 17:31
[SM=x54241] [SM=x54241] [SM=x54241] STRA [SM=x56349]

tante cose sono reali molti dicono che noi siamo la generazione che si è trovata meglio e che abbiamo avuto sempre tutto [SM=x54252] e allora quelli che vengono dopo di noi?

io volevo nascere almeno 15anni prima. avrei voluto vedere molto altro rispetto a quello che ho visto. godermi la musica anni 80-90 che a quell'età non sapevo nemmeno cosa era. aver avuto insegnanti che mi picchiavano se avrei usato la sinistra per scrivere mentre adesso i vecchi mi insultano [SM=x54256] e se fossi nato 15anni prima avrei forse più speranze di conoscere ragazze più serie e molto altro ancora
Pirosoft
00martedì 25 settembre 2007 18:31
molto bello il messaggio.. scorre benissimo nonostante la lunghezza...

guarda.. secondo me è stranamente riassunto in una frase..


Beverly Hills (ti piacquero allora, vai a rivederli adesso, vedrai che delusione)



ecco... per me quelli non sono stati anni magici quasi per niente...


con gli occhi di un bambino vedevi sempre tutto + bello, qualsiasi cosa nuova ti stupiva... è vero... siamo stati una generazione di transizione... forse quella che si è assorbita le maggiori trasformazioni... di bello c'è stato che siamo stati forse tra i pochi fortunati a crescere un po' "all'antica" e un po' "alla moderna" (che brutte parole...)


gli anni 80 per me sono stati gli anni del superfluo, del vivere sopra le proprie possibilità (il debito pubblico è nato in quel periodo) il marcio che c'è ora è partito tutto da lì... così come tutti i nostri problemi di oggi.. (basta vedere la classe politica che governava allora (Craxi e Andreotti tanto per capirci)

sono nate lì le TV private con tutte le loro #@#@àò, MTV e tutta la mondezza di musica che c'era in quegli anni... il pop, i videoclip, la musica usa e getta è nata in quegli anni.La musica fatta di APPARENZA.


L'AIDS, l'eroina, le stragi del sabato sera, il terrorismo, la mafia, il telefono azzurro... io non mi ricordo sinceramente questo mondo pieno di valori che c'era in quegli anni, il bullismo ad esempio c'era anche in quegli anni, forse anche di più di oggi.. noi eravamo piccoli per capire certe cose... ci sembrava tutto magico, eravamo presi da altre cose, dai nostri giochi....ma ora che sono abbastanza grande e rifletto un po' (anche parlando con i miei x avere più informazioni) su come si viveva allora.... mah... non mi sembra di ricordare degli anni particolarmente "positivi"... non mi sembra OGGI tutto così diverso da allora... è un percorso che si è evoluto (peggiorando), ma che è partito decenni prima.

sicuramente c'erano meno problemi (di immigrazione, c'era + sicurezza forse, ma alcune cose da allora sono anche migliorate, pensateci bene.




mi ha colpito molto la frase...
sul fatto delle maestre che ti obbligavano a scrivere con la destra anche se eri mancino... guarda... MA meno male che certi scempi non ci sono più.. non è sicuramente una cosa di cui vantarsi... ne so qualcosa io che sono mancino... ho avuto anche io una simil esperienza.abbastanza traumatica.

c'erano anche negli anni 80 gravi problemi di educazione... e di ignoranza.. oggi per lo meno abbiamo 20anni di bagaglio culturale e di conoscenze in più da sfruttare (in teoria) a nostro vantaggio.
Dr. Gregory House
00mercoledì 26 settembre 2007 16:24
sei un grande piro anche tu mancino [SM=x54244]
comunque mi permetto di parlare così solo perchè ho imparato dalla vita che se qualche volta qualcosa non va con me cerco di non farmi accettare e dire a me stesso: sono io il problema.
ecco perchè volevo nascere almeno 15anni prima anche per questo perchè non posso litigare con ogni persona che mi vede di scrivere in quel modo [SM=x54239] [SM=x54260]
CIAOROBY72
00mercoledì 26 settembre 2007 20:40
bello, bello, bello, mi riferisco al tuo messaggio ovviamente [SM=x54268]
sono nato nel 1972 e leggendo il tuo messaggio mi sono reso veramente conto di aver vissuto la mia adolescenza in un epoca veramente sceciale [SM=x54238] grazie [SM=x54238]
kill.gt.III
00giovedì 27 settembre 2007 19:26
Re:
/lambro/, 21/09/2007 20.37:

Premetto che non e' mia....
ma mi piaceva e volevo farla leggere anche a voi.
ciauz [SM=x54263] [SM=x54263] [SM=x54263]

Lo scopo di questa missiva è quello di rendere giustizia a una generazione, quella di noi nati a cavallo tra anni 70 ed 80 (anno più, anno meno), quelli che vedono la casa acquistata allora dai nostri genitori valere oggi 20 o 30 volte tanto, e che pagheranno la propria fino ai 50 anni.
Noi non abbiamo fatto la Guerra, né abbiamo visto lo sbarco sulla luna, non abbiamo vissuto gli anni di piombo, né abbiamo votato il referendum per l'aborto e la nostra memoria storica comincia coi Mondiali di Italia '90.
Per non aver vissuto direttamente il '68 ci dicono che non abbiamo ideali, mentre ne sappiamo di politica più di quanto credono e più di quanto sapranno mai i nostri fratelli minori e discendenti.
Babbo Natale non sempre ci portava ciò che chiedevamo, però ci sentivamo dire, e lo sentiamo ancora, che abbiamo avuto tutto, nonostante quelli che sono venuti dopo di noi sì che hanno avuto tutto, e nessuno glielo dice.
Siamo l'ultima generazione che ha imparato a giocare con le biglie, a saltare la corda, a giocare a lupo, a un-due-tre-stella, e allo stesso tempo i primi ad aver giocato coi videogiochi, ad essere andati ai parchi di divertimento o aver visto i cartoni animati a colori.
Abbiamo indossato pantaloni a campana, a sigaretta, a zampa di elefante e con la cucitura storta; la nostra prima tuta è stata blu con bande bianche sulle maniche e le nostre prime scarpe da ginnastica di marca le abbiamo avute dopo i 10 anni.
Andavamo a scuola quando il 31 ottobre era la vigilia dei Santi e non Halloween, quando ancora si veniva bocciati, siamo stati gli ultimi a fare la Maturità e i pionieri del 3+2.
Siamo stati etichettati come Generazione X e abbiamo dovuto sorbirci Sentieri e i Visitors, Twin Peaks e Beverly Hills (ti piacquero allora, vai a rivederli adesso, vedrai che delusione). Abbiamo pianto per Candy-Candy, ci siamo innamorate dei fratelli di Georgie, abbiamo riso con Spank, ballato con Heather Parisi, cantato con Cristina D'Avena e imparato la mitologia greca con Pollon. Siamo una generazione che ha visto Maradona fare campagne contro la droga.
Siamo i primi ad essere entrati nel mondo del lavoro come Co.Co.Co. e quelli per cui non gli costa niente licenziarci. Ci ricordano sempre fatti accaduti prima che nascessimo, come se non avessimo vissuto nessun avvenimento storico. Abbiamo imparato che cos'è il terrorismo, abbiamo visto cadere il muro di Berlino, e Clinton avere relazioni improprie con la segretaria nella Stanza Ovale; siamo state le più giovani vittime di Cernobyl; quelli della nostra generazione l'hanno fatta la guerra (Kosovo, Afghanistan, Iraq, ecc.); abbiamo gridato NO NATO, fuori le basi dall'Italia, senza sapere molto bene cosa significasse, per poi capirlo di colpo un 11 di settembre.
Abbiamo imparato a programmare un videoregistratore prima di chiunque altro, abbiamo giocato a Pac-Man, odiamo Bill Gates e credevamo che internet sarebbe stato un mondo libero.


per quelli come noi..... segue
Siamo la generazione di Bim Bum Bam, di Clementina-e-il-Piccolo-Mugnaio-Bianco e del Drive-in.
Siamo la generazione che andò al cinema a vedere i film di Bud Spencer e Terence Hill. Quelli cresciuti ascoltando gli Europe e Nik Kamen, e gli ultimi a usare dei gettoni del telefono. Ci siamo emozionati con Superman, ET o Alla Ricerca dell'Arca Perduta.
Bevevamo il Billy e mangiavamo le Big Bubble, ma neanche le Hubba Bubba erano male; al supermercato le cassiere ci davano le caramelline di zucchero come resto. Siamo la generazione di Crystal Ball ("con Crystal Ball ci puoi giocare"), delle sorprese del Mulino Bianco, dei mattoncini Lego a forma di mattoncino, dei Puffi, i Voltrons, Magnum P.I., Holly e Benji, Mimì Ayuara, l'Incredibile Hulk, Poochie, Yattaman, Iridella, He-Man, Lamù, Creamy, Kiss Me Licia, i Barbapapà, i Mini-Pony, le Micro-Machine, Big Jim e la casa di Barbie di cartone ma con l'ascensore. La generazione che ancora si chiede se Mila e Shiro alla fine vanno insieme.
La generazione che non ricorda l'Italia Mondiale '82..
L'ultima generazione a vedere il proprio padre caricare il portapacchi della macchina all'inverosimile per andare in vacanza 15 giorni.
L'ultima generazione degli spinelli.


Guardandoci indietro è difficile credere che siamo ancora vivi: viaggiavamo in macchina senza cinture, senza seggiolini speciali e senza air-bag; facevamo viaggi di 10-12 ore e non soffrivamo di sindrome da classe turista. No avevamo porte con protezioni, armadi o flaconi di medicinali con chiusure a prova di bambino. Andavamo in bicicletta senza casco né protezioni per le ginocchia o i gomiti. Le altalene erano di ferro con gli spigoli vivi e il gioco delle penitenze era bestiale.
Non c'erano i cellulari. Andavamo a scuola carichi di libri e quaderni, tutti infilati in una cartella che raramente aveva gli spallacci imbottiti, e tanto meno le rotelle!!
Magiavamo dolci e bevevamo bibite, ma non eravamo obesi. Al limite uno era grasso e fine. Ci attaccavamo alla stessa bottiglia per bere e nessuno si è mai infettato. Ci trasmettevamo solo i pidocchi a scuola, cosa che le nostre madri sistemavamo lavandoci la testa con l'aceto.
Non avevamo Playstation, Nintendo 64, videogiochi, 99 canali televisivi, dolby-surround, cellulari, computer e Internet, però ce la spassavamo tirandoci gavettoni e rotolandoci per terra tirando su di tutto; bevevamo l'acqua direttamente dalle fontane dei parchi, acqua non imbottigliata,
che bevono anche i cani! E le ragazze si intortavano inseguendole per toccar loro il sedere e giocando al gioco della bottiglia o a quello della verità, non in una chat dicendo :) :D :P
Abbiamo avuto libertà, fallimenti, successi e responsabilità e abbiamo imparato a crescere con tutto ciò.
Tu sei uno di nostri? Congratulazioni!

Invia questo a tutti coloro che hanno avuto la fortuna di crescere come bambini.


[SM=x56349] [SM=x56349] [SM=x56349]

Joyrayd
00giovedì 27 settembre 2007 20:25
Minkia è molto simile ad una discussione che avevo aperto io tempo fà....ma l'avevo scritta io!
---Fra---
00giovedì 27 settembre 2007 20:44
Sono abbastanza daccordo con te Pirosoft ..sul fatto che per fortuna certe cose nelle scuole non esistono piu ..quanto tempo ho passato in un angolino in castigo.. [SM=x54279] perche con la mia migliore amica ridevamo durante le lezioni a non finire [SM=x54279] e quanti altri modi non belli degli insegnanti che sicuramente ci han fatto educare da una parte meglio perche cera piu il senso del dovere e il rispetto..ma dal altro se non cerano era meglio [SM=x54249] [SM=x54278] cmq..ogni epoca ha il suo bello e il brutto..di bello questa epoca di adesso ha che la tecnologia è avanti e anche la medicina e i negozi alimentari..quando entri in un negozio a far la spesa specie se è tipo la Coop ..mille prodotti tanti comfort e comodita adesso..però nonostante tutto questo lusso manca qualcosa ..le radici di una famiglia che stava a parlare a tavola la sera tipo...ora ce tutto..ma tutto di corsa Ce tutto..ma manca il rapporto umano di una volta E vien da pensare si stava meglio con poco ma c'era piu felicita cmq ..vedo che tutti si rendono conto che sarebbe meglio tornare un passo indietro ma nessuno ci porva perche la frenesia di questi tempi di corse shopping ecc..se ti fermi ti travolge ma sarebbe bello tenere il benessere che abbiamo ora perche siamo molto avanti su tutte le cose ..e questo è un bene ma tornare a pensare come gli anni 80..Con piu tranquillita e serenita ..sm stfa di vedere musi tristi in giro x le strade [SM=x54244] Scusate per il poema [SM=x54248]
Kit781
00giovedì 27 settembre 2007 20:46
Re:
Joyrayd, 27/09/2007 20.25:

Minkia è molto simile ad una discussione che avevo aperto io tempo fà....ma l'avevo scritta io!




Eccola [SM=x54244]

La nostra memoria bambina di chi ha vissuto da bambino gli anni'80, un mio pensiero
Dr. Gregory House
00giovedì 27 settembre 2007 21:10
[SM=x56349] in pieno Fra c'è troppa freddezza oggi è niente più valori. tendono tutti ad andare di corsa [SM=x54258] [SM=x54258] [SM=x54258] .
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