TDi - La tecnica

Il sistema iniettore-pompa unisce la pompa ad iniezione e l'ugello dell'iniettore presso un unico elemento. Poiché l'UIS eroga un'alta pressione d'alimentazione può essere destinato per generare pressioni d'iniezione che eccedono 2050 bar nelle applicazioni per veicoli e 1800 bar in veicoli commerciali, secondo il numero di giri. L'iniettore-pompa funziona all'interno di un sistema generale che comprende il sistema a bassa pressione con la pompa primaria, il filtro e una valvola di bypass per la regolazione della pressione e l'ECU con i sensori e l'interfaccia di diagnosi.

Il sistema iniettore-pompa unisce la pompa d'iniezione e l'ugello in un unico elemento. Un iniettore è installato sulla testata di ogni cilindro del motore. La forza motrice per l'iniettore è fornita direttamente, da una punteria o da un'asta di spinta, o indirettamente, tramite l'attuatore guidato dall'albero a camme del motore.

Modello UIS P1



Gamma di applicazione: veicoli passeggeri e commerciali
Potenza d'uscita: 25kw/cilindro
Numero di cilindri: 3....10
Controllo: elettronico, pressione d'iniezione regolata dall'elettrovalvola a solenoide
Pressione d'iniezione: 2050 bar
Quantità combustibile iniettata: 60 mm3 per mandata

Concetto



La pompa dell'iniettore (UP) è alimentata direttamente da un lobo sull'albero a camme del motore. Una punteria del rullo trasferisce l'altezza definita dalla geometria del lobo al pistone della pompa. L'ECU conta su un concetto a circuito chiuso di controllo che caratterizza un programma per governare il funzionamento di un'elettrovalvola a solenoide ad'azione rapida all'interno dell'UP: il combustibile è iniettato finchè l'elettrovalvola a solenoide rimane chiusa. Così il punto di chiusura definisce l'inizio dell'iniezione, mentre il periodo che trascorre fino a che non riapra determina la quantità dell'iniezione.


@ Iv

4 cilindri in linea con basamento in ghisa con canne integrali e testata in lega leggera cilindrata di 1896 cc alesaggio 79.5 corsa 95.5 monoalbero a camme in testa, cinghia dentata.

La camera di combustione è interamente ricavata nel cielo del pistone, le valvole sono alloggiate verticalmente parallele fra loro lungo l'asse dei cilindri.

Valvola di aspirazione con diametro di 36mm,sede di 31.8mm, valcola di scarico di 31.5mm con sede da 27.4mm, stelo per tutte e due di 7 mm, azionamento valvole a comando diretto con punterie idrauliche.

Sullo stesso albero a camme ci sono altre 4 camme che attraverso bilancieri a rullo azionano gli iniettori pompa. Condotti di aspirazione progettati per indurre un marcato swirl.
Imbiellaggio di tipo convenzionale,albero agomiti in acciaio forgiato con 5 supporti di banco.
Bielle con piede a sezione trapezioidale e cappello fissato con viti mordenti calibrate che svolgono anche funzione di centratura. Stantuffi Mahle con canalizzazione per la circolazione del lubrificante che abbassa le temperature delle pareti della camera di combustione e della cava di
alloggiamento del primo segmento.

Versione da 115

Rapporto di compressione di 18:1
Iniettore a 5 fori di emissione, portata max 65 mm cubici, preiniezione da 1 a 2 mm cub e anticipo di preiniezione fra 6 e 10 gradi di rotazione dell'albero a gomiti. Alla max potenza l'iniezione ha durata di 30 gradi, press max di iniezione 2050 bar. Sovralimentato da un turbo garrett che soffia al max 1-1.15 bar fra 2850 e 3150 giri. Le bielle hanno il cappello fissato con accoppiamento di superfici tramite frattura. Velocità media stantuffi 12,73 m/s, pme 13,4 bar

Versione da 90 cv rispetto al 115

Rapporto di compressione di 19.6:1
Regime max 5000 giri/min.
Turbina garrett GT 15 a geometria fissa
Condotto di passaggio lubrificante negli stantuffi di minori dimensioni. Fori dell'iniettore di diametro minore del 25%

Versione da 101 cv

Rapporto di compressione di 19:1
Turbina garrett VNT 15 a geometria vatiabile
Fori iniettori meno 9%. Fusto e cappello biella di dimensioni minori del 115.

Versine da 130 cv

Turbina garrett VNT 17 con picco di 1.3 bar
Stantuffi di lega leggera speciale con condotto di raffreddamento integrale. Anello circolare (barriera termica) di 12 mm anzichè 9 come nelle versioni meno spinte. Spinotti di maggori dimensioni e bielle con fusto maggiorato in acciaio 42 Cr Mo 4 con cappelli ottenuti non più per frattura ma tramite lavorazioni ad asportazione di truciolo. Pompa olio maggorata del 25%. Fori di iniezione + 18% rispetto al 115.

Versione da 150 cv

Turbina garrett VNT 17 che soffia a 1.3-1.6 bar a 2850-3150 giri
La pressione max in camera di combustione è di 170 bar e dunque si sono maggiorati i perni di banco da 47.8mm a 50.9mm, la ghisa del basamento è di tipo gg27 e non gg 25, zona dei supporti di banco irrigidita tramite nervature, pistoni in lega speciale, spinotti maggiorati, bielle in 42 Cr Mo 4 con nervature, anche qui le teste di biella sono lavorate alle macchine utensili. Fori iniettori come sul 130 e idem per la pompa olio.

@ Iv

Funzionamento del sistema di iniezione Diesel EDC Bosch a controllo elettronico che equipaggia vetture 1900TDI del gruppo VAG.

I sistemi TDI ad iniezione diretta non sono dotati di precamera di turbolenza e quindi il carburante viene iniettato direttamente nel cilindro. Sono dotati ugualmente di candelette di preriscaldo, comandate dalla centralina elettronica. L’iniezione diretta permette uno sfruttamento maggiore dell’energia che si libera dalla combustione, migliorando il rendimento del motore nelle stesse condizioni. I vantaggi di questo sistema rispetto l’iniezione indiretta sono: · Maggior potenza specifica erogata dal motore; · Maggior coppia specifica erogata dal motore; · Consumi ed emissioni ridotti; · Riduzione del rumore del motore; · Eccellente ripresa PRINCIPIO DI FUNZIONAMENTO Una pompa d'iniezione fornisce il gasolio alla pressione regolata di iniezione. Il gasolio in pressione viene inviato agli iniettori di tipo meccanico. Il controllo dell’intero sistema è affidato alla centralina elettronica EDC: essa contiene le unitá di controllo e di potenza per il pilotaggio dei vari attuatori. Il sistema è altresí dotato di una serie di sensori in grado di informare la centralina riguardo lo stato del motore e le richieste del conducente. Nel TDI non esiste più un collegamento meccanico tra pedale acceleratore e pompa d'iniezione: infatti il dispositivo di comando alimentazione carburante sostituisce la leva meccanica dell'acceleratore Le variabili principali utilizzate per il calcolo della quantità di carburante da iniettare sono: la posizione pedale acceleratore, la massa d'aria, il regime motore, la temperatura del liquido refrigerante e la temperatura del carburante. Per evitare la fumosità allo scarico la centralina limita la quantità di carburante da iniettare in funzione di una specifica mappatura. Inoltre il modulo EDC determina la quantità di carburante da iniettare in fase di avviamento (in funzione della temperatura del liquido refrigerante) e provvede a tagliare la mandata di carburante nel caso il motore raggiunga il regime massimo (così da evitare il fuori giri). Al fine di ridurre le emissioni inquinanti il sistema è completato da un attuatore per l’EGR e da un catalizzatore ad ossidazione.
Il sistema è composto da quattro circuiti interdipendenti che sono:
· Circuito idraulico
· Circuito aspirazione aria
· Circuito elettrico-elettronico
· Circuito ricircolo dei gas di scarico

IL CIRCUITO IDRAULICO: Questo circuito ha il compito di ripartire il combustibile dal serbatoio verso ciascun cilindro attraverso la pompa e gli iniettori. Si divide in due parti: il circuito a bassa e quello ad alta pressione. Il circuito idraulico è costituito dalla pompa ad immersione, dal filtro carburante, dal sistema di riscaldamento del gasolio, dalla pompa d’iniezione, dal sensore temperatura gasolio e dagli iniettori. Il gasolio viene prelevato dal serbatoio mediante la pompa ad immersione e viene filtrato dal filtro combustibile; tale filtro evita che l’acqua condensata nel serbatoio raggiunga gli elementi meccanici del sistema e li danneggi. Il filtro è dotato inoltre di un dispositivo di preriscaldo combustibile comandato da una valvola termostatica; questa valvola apre/chiude un condotto munito di una resistenza che viene riscaldata. In questo modo il combustibile si riscalda prima migliorando il funzionamento del motore a freddo ed evitando che il gasolio geli. Il gasolio filtrato raggiunge la pompa di iniezione gasolio che deve assicurare tre funzioni principali: pompaggio, distribuzione e dosaggio del combustibile; la testa idraulica con il pistone per l’alta pressione e le componenti di azionamento sono analoghe a quelle di una pompa di iniezione meccanica. Per uno studio piú approfondito della pompa si è deciso di suddividerne il funzionamento in diversi stadi:
1. CIRCUITO DI BASSA PRESSIONE
2. CIRCUITO DI ALTA PRESSIONE
3. REGOLAZIONE DELLA PORTATA
4. REGOLAZIONE DELL’ANTICIPO
5. ARRESTO MOTORE

1. CIRCUITO DI BASSA PRESSIONE: Il circuito di bassa pressione è formato da una pompa centrifuga di trasferta che ha il compito di aspirare il combustibile dal serbatoio precedentemente filtrato e di generare al suo interno quella che viene definita pressione di trasferimento. La pressione di trasferimento viene inviata mediante un’elettrovalvola alla testa idraulica.
2. CIRCUITO DI ALTA PRESSIONE Il circuito di alta pressione è formato dalla testa idraulica, che ha il compito di generare la pressione di iniezione e di distribuirla all’iniettore corrispondente al momento giusto. Ciò avviene tramite lo spostamento assiale (che crea la pressione) e rotativo (che distribuisce la pressione a ciascuno dei cilindri) del pistone distributore.
3. REGOLAZIONE DELLA PORTATA La regolazione della portata è effettuata dalla centralina mediante un attuatore elettromagnetico che agisce sulla posizione del cursore di regolazione. Come nelle pompe meccaniche, la posizione di questo cursore determina la portata del gasolio.
4. REGOLAZIONE DELL’ANTICIPO La variazione dell’anticipo d’iniezione viene effettuata nel cilindro posto sotto la pompa in posizione trasversale rispetto l’asse normale della pompa stessa modulando la pressione nelle camere comunicanti con il corpo della pompa tramite una elettrovalvola ad impulsi; la pressione esercita sul pistone una spinta che viene contrastata dalla molla e dalla pressione presente nella camera inferiore: l’elettrovalvola viene pilotata in modo da far coincidere la pressione nella camera superiore al valore d’anticipo richiesto, scaricando l’eccesso nella camera, che induce il carburante al riflusso verso il serbatoio.
5. IL CIRCUITO DI ARRESTO: L’arresto motore si ottiene interrompendo totalmente la mandata del combustibile del circuito di alta pressione della pompa, come nei veicoli diesel a gestione meccanica. A tal fine si utilizza una elettrovalvola, detta di arresto, la quale ostruisce il foro che collega l’interno pompa con il vano dell’elemento pompante. L’intervento di questa elettrovalvola puó avvenire nella condizione di chiave su STOP o in seguito all’intervento dell’interruttore inerziale. La pompa distribuisce il gasolio all’iniettore, che è l’elemento che deve realizzare praticamente l’iniezione L'iniettore è di tipo meccanico a 5 fori ed è montato direttamente sul cilindro. Il carburante viene iniettato direttamente nella camera riscaldata preventivamente dalla candeletta (a freddo). Il condotto d’aspirazione è realizzato in modo che l’aria aspirata effettui un moto vorticoso; anche la tasca del pistone è stata studiata per favorire la combustione per questo tipo di motore. Peculiarità dei sistemi TDI è l'impiego di un portainiettore a doppia molla: infatti al fine di minimizzare i rumori di combustione e contenere il carico meccanico nei diesel ad iniezione diretta occorre che la pressione nella camera di combustione aumenti gradualmente. Per questa ragione sono stati studiati e realizzati i portainiettori del tipo a doppia molla; essi sono costituiti da due molle di diversa elasticitá. All’inizio dell’iniezione lo spillo viene sollevato superando solo la forza esercitata dalla prima molla (1): in questo modo viene iniettata solo una piccola quantitá di combustibile a bassa pressione. Questa preiniezione fa crescere dolcemente la pressione, creando le condizioni necessarie per l’accensione del carburante. Successivamente, superata l’elasticitá della seconda molla (2), lo spillo si solleva ulteriormente e consente l’iniezione principale.

Qui di seguito verranno descritti il circuito di aspirazione dell'aria ed il circuito elettrico-elettronico.

Il circuito di aspirazione dell'aria: Il circuito di aspirazione dell'aria deve fornire l’aria necessaria al sistema per la combustione del gasolio; l’aria aspirata attraversa il filtro (che trattiene eventuali impuritá) e viene misurata da un apposito sensore (il misuratore di portata aria). Poiché il motore è turbo occorre anche la sovralimentazione di aria (che viene fornita da un turbocompressore). Di seguito vengono descritti i vari componenti del circuito, che sono: il Misuratore di portata aria, il Turbocompressore e l'Intercooler.

Misuratore di portata aria: Il misuratore di portata aria invia alla centralina elettronica un segnale proporzionale alla massa d’aria che il motore aspira. Questo sensore è composto da un circuito elettronico che ha il compito di mantenere a temperatura costante una pellicola metallica (film caldo). Il passaggio dell’aria attraverso il condotto di aspirazione tende a raffreddare, in misura variabile, questo film, obbligando il circuito elettronico ad aumentare l’intensità di corrente fornita al film stesso per mantenerla a temperatura costante. La centralina risale alla massa di aria che ha attraversato il condotto in base alla quantitá di corrente che ha dovuto fornire al sensore. In caso di cattivo funzionamento di questo sensore la centralina si basa sul valore fornito dal sensore temperatura aria per gestire la situazione di recovery.

Turbocompressore: Il turbocompressore è l'elemento che permette di sovralimentare di aria il motore, sfruttando l’energia cinetica dei gas di scarico. Si compone di due camere distinte, una collegata allo scarico, l'altra collegata all'aspirazione; la turbina, azionata dai gas di scarico aziona il compressore, che comprime l'aria aspirata. Con questo sistema si migliora la combustione, il rendimento e di conseguenza si riducono le emissioni di residui inquinanti.

Intercooler: In abbinamento al turbocompressore viene impiegato l’intercooler, una sorta di piccolo radiatore; questo elemento ha la funzione di raffreddare l’aria compressa fornita dal turbocompressore e diretta verso il collettore di aspirazione: questa operazione ha il vantaggio di permettere l’introduzione nel cilindro di una maggior massa di aria a paritá di pressione. Il circuito elettrico-elettronico Trattandosi di motore diesel gestito elettronicamente, il circuito elettrico elettronico diventa di vitale importanza per il buon funzionamento del sistema. Tale sistema risulta costituito da una centralina che riceve informazioni da una serie di sensori, in base alle quali determina come pilotare i vari attuatori per gestire le funzioni di controllo della portata, dell’anticipo e le strategie di comfort di guida. La centralina elettronica BOSCH EDC è il cervello di tutto il sistema di iniezione elettronica; essa riceve le seguenti informazioni dai sensori del sistema:

¨ IL SENSORE NUMERO DI GIRI
¨ IL POTENZIOMETRO POSIZIONE ACCELERATORE
¨ IL MISURATORE MASSA ARIA
¨ IL SENSORE DI POSIZIONE ATTUATORE POMPA
¨ IL SENSORE MOVIMENTO DELLO SPILLO
¨ IL CONTATTORE DEL FRENO
¨ IL CONTATTORE DI CONFERMA DEL FRENO
¨ IL CONTATTORE DELLA FRIZIONE
¨ IL SENSORE TEMPERATURA DELL’ARIA ASPIRATA
¨ IL DATORE ALTIMETRICO
¨ IL SENSORE TEMPERATURA DEL LIQUIDO REFRIGERANTE
¨ IL SENSORE DI VELOCITA’
¨ IL SENSORE TEMPERATURA DEL COMBUSTIBILE (nella pompa)
¨ IL SENSORE PRESSIONE TUBO ASPIRAZIONE (nella centralina)
¨ SE PRESENTE L'ARIA CONDIZIONATA, L'INNESTO DEL COMPRESSORE

In base ai valori rilevati dai sensori e utilizzando le mappature interne alla sua memoria, la centralina decide la strategia di intervento e di correzione dei tempi base di iniezione, agendo sui seguenti attuatori:
¨ L’ATTUATORE QUANTITÁ DI COMBUSTIBILE (nella pompa)
¨ L’ELETTROVALVOLA REGOLAZIONE ANTICIPO D’INIEZIONE (nella pompa)
¨ L’ELETTROVALVOLA DI ARRESTO MOTORE (nella pompa)
¨ L’ELETTROVALVOLA BORG WARNER (cioè la valvola modulatrice di depressione per il sistema EGR)
¨ LE CANDELETTE DI PRERISCALDO
¨ LA VALVOLA DI OVERBOOST
¨ IL CONTAGIRI
¨ LA PRESA DIAGNOSI
¨ L’EVENTUALE INFORMAZIONE DI GUASTO
¨ L’ENTRATA IN FUNZIONE DEL COMPRESSORE DEL CONDIZIONATORE

I SENSORI DEL SISTEMA: Il sensore di giri -- L’informazione del numero di giri è fornita da un sensore induttivo posizionato di fronte alla ruota fonica, la quale è dotata tanti grani di riferimento quanti sono i cilindri nel motore. Il sensore induttivo è un generatore di tensione che funziona in base al principio di induzione elettromagnetica, secondo il quale in un conduttore posto all’interno di un campo magnetico, si genera una tensione alternata quando il suddetto campo magnetico subisce una variazione; il passaggio di uno dei grani sotto il sensore comporta una variazione di flusso magnetico e quindi una corrente indotta nel sensore. Questo segnale è utilizzato per risalire al numero di giri. Potenziometro pedale acceleratore Il pedale dell’acceleratore è collegato ad un potenziometro che trasforma la sua posizione in un segnale elettrico. Al suo interno esiste un contatto di regime minimo. Questo segnale è molto importante per il calcolo della portata e dell’anticipo. Il sensore temperatura aria aspirata Il sensore temperatura aria aspirata ha il compito di informare la centralina riguardo la temperatura dell’aria. E' un NTC che varia la propria resistenza interna al variare della temperatura. Questo sensore deve essere lambito dall’aria aspirata; per questa ragione è collocato a valle del misuratore di portata aria. Il sensore temperatura liquido refrigerante Il sensore temperatura liquido refrigerante è una resistenza variabile di tipo NTC, che viene lambita dal liquido refrigerante del motore. Al variare della temperatura, varia la propria resistenza interna e di conseguenza anche il segnale inviato verso la centralina (tensione). In questo modo la centralina risale alla temperatura del motore e può adattare i parametri di correzione adatti. Captatore di corsa del distributore Questo sensore fornisce un segnale che viene utilizzato dalla centralina per controllare con precisione la portata dell’iniezione. Il captatore, funzionante senza contatto, è posizionato nella parte superiore della pompa d’iniezione e misura un angolo di rotazione. E' composto da un nucleo sul quale sono avvolte due bobine (L1 ed L2); L2 e l’anello fisso rappresentano il sistema di riferimento, mentre L1 con l’anello mobile costituiscono il sistema di misura. Ad entrambe le bobine è inviata una corrente alternata di uguale ampiezza e frequenza, ma sfasata di 180°: la somma delle due é normalmente nulla. L’anello mobile risulta solidale con il perno del cursore di regolazione: quando questo si muove varia l’intensitá del campo magnetico e di conseguenza l’ampiezza della corrente alternata: ció determina uno scostamento da zero della somma delle due correnti. La centralina cerca di ripristinare la condizione di somma nulla, inviando una certa corrente: lo spostamento del perno risulta proporzionale a tale corrente aggiuntiva. In questo modo la centralina è informata dell'entità dello spostamento del cursore. Al suo interno è presente anche il sensore di temperatura del carburante.

Ciao.... Mi piacerebbe sapere da do ve ricavi questi dati? Sono molto interessato ad andare piu in fondo e scoprire ancora di piu riguardo le Pumpe Duse 1.9 TDI..... Io invece posso furnire un po di foto molto interessanti per quell che riguarda gli iniettori vechi dalle 90 e 110 cv, il debitore, ecc.....

Cominciamo intanto con una simpatica animazione per far vedere come funziona il VNT (Variable Nozzle Turbine) dal Garrett VNT-15 che si trova sulel vostre 110 cv e le nostre 90 cv...

Questo qui e il lato turbina...



E qui si vede anche il lato compressore...

Questo qui sarebbe una foto scattata tramite un microscopio da un amico che lavora qui in un instituto. Infatti, noi tutti pensavamo di avere fori da 0.184 mm (184 micron) sulle 90 cv, ma e uscito che i fori sono anche meno di 0.170 mm. Pr vedere il foro, clica sotto:

Iniettore TDI 90 CV

Vorrei sottolineare che le 90 cv in Europa potrebbero essere un'po diverse dal 90 cv in america. Infatti, come si legge sopra, le nostre 90 cv hanno il VNT-15 dalle vostre 110 cv.

Mi date i siti da dove prendete tute queste informazioni?

Grazie mi sarebbe molto utile!!

questo qui ti portera nel sito di un amico, da li prendi links per altri siti. c'e molto informazione:

www.cst.cmich.edu/users/willi1gl/TDIpage.htm

questo qui ti porterebbe nel sito di un che parla del Garrett VNT-15:

www.technologie-entwicklung.de/Gasturbines/VNT15-Turbo/vnt15-tu...

poi c'e il mitico TDIClub di Fred, che e pure un amicone di Canada:

www.tdiclub.com

Il problema e che noi in america sapiamo un tubo riguardo le PD motori, quindi da li potresti ricavare molto info sulle vechie macchine che ormai non c'e niente piu da scoprire su di esse

ragazzi ma siete un enciclopedia vivente!

Complimenti ivncmdr ! buone informazioni +o

ma che lavoro fai ?

Questa e una delle mie favorite +h Click sotto:

Iniezione Diretta

* - modificato perche non so scrivere bene .....

[Modificato da americanino 07/05/2003 23.08]

buauauuaau


non ti preoccupare americanino ti fai capire benissimo! +n +o

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Scritto da: Maurizio.Net78 07/05/2003 21.51
ma che lavoro fai ?

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eheh io sono un programmatore, ma molto appassionato di tecnologia motoristica e auto quindi vago molto per internet...quindi un po di info le prendo da internet, dai giornali, poi mio cugi lavora alla bosch in tedeschia e quindi le rare volte che lo sento lo sommergo di miliardi di domande così imparo anche io :)

Raga ... sto da stamattina alle 9.00 a legggermi tutti i link ke avete segnato +1 .... penso un'altra oretta e LE SO TUTTE !!! :oP

Un ringraziamento a "ivncmdr" +o ... complimenti e grazie per le dritte !!

Ciauuu

anch'io programmatore eheh
ciaoooo

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Scritto da: ivncmdr 07/05/2003 19.42
....... La centralina risale alla massa di aria che ha attraversato il condotto in base alla quantitá di corrente che ha dovuto fornire al sensore. In caso di cattivo funzionamento di questo sensore la centralina si basa sul valore fornito dal sensore temperatura aria per gestire la situazione di recovery.

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Maurizio, ti riccordi che parlavamo di come si fa capire in modo veloce e semplice se il Debitore d'aria sta andando (o e andato) male? Dicessi di staccarlo e vedere se la macchina va di nuovo come nuova.... e poi ho cercato di spiegare il perche e non riuscivo a trovare le parole per descrivere il secondo sensore per il backup che c'e li ...... Ecco, qui sopra si parla guisto di questa sitazione..... 'In caso di cattivo funzionamento di questo sensore la centralina si basa sul valore fornito dal sensore temperatura aria per gestire la situazione di recovery'..... quindi se stacassi la presa per il Debimetro, che qui molto piu guisto lo chiamano Sensore d'aria, praticamente la Centralina "pensa" che quello non c'e piu e comincia a funzionare elaborand i dati dal IAT (Sensore Temperatura Aria) che non e poi tanto preciso come il Debimetro, ma e sempre meglio di niente, e quindi la macchina si fa "viva" di nuovo....... potresti anche guidarla cosi per molto tempo, ma il "check engine" lampadina sara illuminata sempre....... Un rimedio che abiamo trovato e il Debimetro dalla 2.0L motore, che sarebbe molto simile al nostro (TDI), ma che non e perfetto e quindi la vettura fumera un'po, ma andra un po di piu anche! +h Il tutto e perche la taratura del Debimetro per il motore da 2.0L e diversa e fa "credere" alla Centralina che di la ci passa piu aria di quello che e - quindi la Centralina dice alla Pompa "Vai con il gasolio perche aria c'e ne!"....e quindi inietta un po di piu, quindi fuma di piu ma anche va di piu! Il tutto e perche il Debimetro del TDI costa (da noi) 10 VOLTE DI PIU dal Debimetro per le 2.0L......

ciao

peter

si però la mia TDI 150 ha il tubo di aspirazione da 80mm, non da 70mm come la mia vecchia 110 e credo le 90 cv che avete, li, avrà un debimetro diverso ?

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Scritto da: americanino 10/05/2003 1.24


Maurizio, ti riccordi che parlavamo di come si fa capire in modo veloce e semplice se il Debitore d'aria sta andando (o e andato) male? Dicessi di staccarlo e vedere se la macchina va di nuovo come nuova.... e poi ho cercato di spiegare il perche e non riuscivo a trovare le parole per descrivere il secondo sensore per il backup che c'e li ...... Ecco, qui sopra si parla guisto di questa sitazione..... 'In caso di cattivo funzionamento di questo sensore la centralina si basa sul valore fornito dal sensore temperatura aria per gestire la situazione di recovery'..... quindi se stacassi la presa per il Debimetro, che qui molto piu guisto lo chiamano Sensore d'aria, praticamente la Centralina "pensa" che quello non c'e piu e comincia a funzionare elaborand i dati dal IAT (Sensore Temperatura Aria) che non e poi tanto preciso come il Debimetro, ma e sempre meglio di niente, e quindi la macchina si fa "viva" di nuovo....... potresti anche guidarla cosi per molto tempo, ma il "check engine" lampadina sara illuminata sempre....... Un rimedio che abiamo trovato e il Debimetro dalla 2.0L motore, che sarebbe molto simile al nostro (TDI), ma che non e perfetto e quindi la vettura fumera un'po, ma andra un po di piu anche! +h Il tutto e perche la taratura del Debimetro per il motore da 2.0L e diversa e fa "credere" alla Centralina che di la ci passa piu aria di quello che e - quindi la Centralina dice alla Pompa "Vai con il gasolio perche aria c'e ne!"....e quindi inietta un po di piu, quindi fuma di piu ma anche va di piu! Il tutto e perche il Debimetro del TDI costa (da noi) 10 VOLTE DI PIU dal Debimetro per le 2.0L......

ciao

peter

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Caro Peter .... ti confermo in positivo la tua SCOPERTA !!! +o
Pensavo di essere l'unico ad esserci arrivato ma non finiro' mai di stupirmi !! Infatti con il debimetro del benzina la macchina va di più (può guadagnare fino a 5cv !!) e come giustamente dicevi tu fa + fumo ... io l'ho risolto in parte cambiando il filtro aria (adesso BMC Racing).

Anke da noi in Italia il debimetro diesel costa 270$ Vs 140$ del benzina ... IO HO QUELLO DEL BENZINA !!!! +d

Ciauuu

p.s. altro dettaglio ... il deb. x il motore benzina ha una vita più lunga !!+v

Per essere onesto, non e la mia la scoperta, ma di uno che e di qui, ma che non conosco ....... Liu ha sparso la voce via internet e cosi ora sapiamo tutti. La cosa interessante e che da noi, il debimetro 2.0L costa 45$ invece dei vostri 140+ ...... invece debimetro TDI e su per gui uguale ...... Quindi mi viene la idea di compare una decina e spedile a tutti voi, quindi se uno dal Golmania avesse problema - bum, per 50$ solve il proboema! Che ne dite? .....

Maurizio ....... per la 150 CV come la tua non ho idea, pero se ci pensi, potrebe essere di molto simile taratura. Dovresi andare a prendere uno e provare, e allora tu saresti il primo PD motore di aver sperimentato perche qui come gia sai non abiamo ancora i PD motori......

Ciao tutti, io mi vado a fare un gioro nel caldo qui....

peter

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Scritto da: americanino 11/05/2003 20.59
Per essere onesto, non e la mia la scoperta, ma di uno che e di qui, ma che non conosco ....... Liu ha sparso la voce via internet e cosi ora sapiamo tutti. La cosa interessante e che da noi, il debimetro 2.0L costa 45$ invece dei vostri 140+ ...... invece debimetro TDI e su per gui uguale ...... Quindi mi viene la idea di compare una decina e spedile a tutti voi, quindi se uno dal Golmania avesse problema - bum, per 50$ solve il proboema! Che ne dite? .....

Maurizio ....... per la 150 CV come la tua non ho idea, pero se ci pensi, potrebe essere di molto simile taratura. Dovresi andare a prendere uno e provare, e allora tu saresti il primo PD motore di aver sperimentato perche qui come gia sai non abiamo ancora i PD motori......

Ciao tutti, io mi vado a fare un gioro nel caldo qui....

peter

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PEEEEEETTTEEEEERRRR !!!!+r

Solo 50 $ ?!?!? Ma non è possibile !! Dimmi che non ci perdiamo di vista oppure dammi un tuo indirizzo e-mail così da poterti contattare ... please ... così appena si guasta (ne ho cambiati già 2 del diesel e adesso ho quello del benzina) me ne spedisci 40 !!!+i

Thanks !+o

Non ti preoccupoare, sono qui, non ci perdiamo di vista! Il mio e-mail sta nel mio Profilo, ma insomma per ora non ho intenzioni di scomparire +h Se il debitore si rompesse, ti comprerei uno nuovo! Io verro in Italia l'estate, mo non so ancora quando esattamente, quindi quando lo sapro, vi informero tutti in anticipo, quindi facioamo qualche ordinazione per chi vuole cosettine da qui ...... comunque, se chiedessi a me - Io ricomprerei il Debitore originale da una TDI! A me disturba il fumo con il debitore da la 2.0L, insomma il motore non funziona come dovrebbe, anche se sapiamo che non li succedera niente..... Comunque, io saro capace a trovarti un debitore per TDI (90 cv pero!) al prezzo di 190$. E il miglior prezzo per ora in USA, ma da un privato che credo li importa da qualche parte del mondo a cost inferiore......

ciao

peter

Facci sapere quando vieni così facciamo la lista della spesa e aspprofittiamo x scambiarci un pò di idee.+v

Potete cominciare a farla anche adesso, perche io potessi venire li anche di colpo, quindi non avremo il tempo per rimediare. Viaggio pe rlavoro pure, quindi se dicono VAI, io vado .... Fate la lista, intanto io mi informo piano piano dei prezzi, ecc.

peter

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Scritto da: americanino 12/05/2003 22.30
Non ti preoccupoare, sono qui, non ci perdiamo di vista! Il mio e-mail sta nel mio Profilo, ma insomma per ora non ho intenzioni di scomparire +h Se il debitore si rompesse, ti comprerei uno nuovo! Io verro in Italia l'estate, mo non so ancora quando esattamente, quindi quando lo sapro, vi informero tutti in anticipo, quindi facioamo qualche ordinazione per chi vuole cosettine da qui ...... comunque, se chiedessi a me - Io ricomprerei il Debitore originale da una TDI! A me disturba il fumo con il debitore da la 2.0L, insomma il motore non funziona come dovrebbe, anche se sapiamo che non li succedera niente..... Comunque, io saro capace a trovarti un debitore per TDI (90 cv pero!) al prezzo di 190$. E il miglior prezzo per ora in USA, ma da un privato che credo li importa da qualche parte del mondo a cost inferiore......

ciao

peter

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Ieri sono andato a provare un altro debimentro ... la macchina va ancora meglio ... non e' quello del benzina ma non e' neanche quello del GOLF TDI ... il mio amico non mi ha voluto dire ke deb. e' .... ha detto: "tu prova !!".

Confermo ... va meglio !! Se so qlcosa in piu' vi faccio sapere ... oppure se vi interessa vi dico la sigla del deb. anke questo BOSCH nel caso di acquisto lo pagherei sempre MOOOOLTO meno del normale.+d

Ciauuuu !

p.s. Approposito ... il mio preparatore mi ha detto della modifica ke vuole fare ... (Mauri ascolta e dimmi la tua ...:

tromba sul filtro, staccare EGR e ri-aumentare la % di gasolio

che ne dite ?? +B (come mi piace sta cosa !!!!)

Se mi faresti provare ad indovinare ....... un misuratore d'aria...... non dl TDI, ma funziona benissimo e la macchina no fuma ...... mi viene solamente un nome: Mercedes +h ... e costa anche intorno ia 120$ ...... O pure ho sbagliato tutto? +g

Giusto sono arrivati i primi qui in america, misuratori dal CDI della Mercedes. Potrebbe essere dal 270 CDI, ma non sono sicuro. Il numero d'ordinazione e A611 094 0048. Costa intorno ai 110-120$ e viene dal Europa, quindi da voi costerebbe anche di meno ........ So che va benissimo sulle 90 cv, sarebbe bello se qualcuno di voi lo provasse sulle potenze pui grosse che avete li ......

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Scritto da: americanino 14/05/2003 1.26
Giusto sono arrivati i primi qui in america, misuratori dal CDI della Mercedes. Potrebbe essere dal 270 CDI, ma non sono sicuro. Il numero d'ordinazione e A611 094 0048. Costa intorno ai 110-120$ e viene dal Europa, quindi da voi costerebbe anche di meno ........ So che va benissimo sulle 90 cv, sarebbe bello se qualcuno di voi lo provasse sulle potenze pui grosse che avete li ......

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Quel cattivo del mio preparatore non mi ha detto qual'e' e io non ho avuto tempo di smontarlo e leggere il modello ... TI FACCIO SAPERE !!

X PETER: Hai letto la modifica ke vorrei fare sul mio 90cv ?? Che ne dici ?? (leggi sopra ...)

Ciauuu +v

HO letto e ti potrei dire moltissimo rigurado le 90 cv perche qui abiamo solamente quelle e insomma abiamo speso un'po di anni a lavorare sopra....... Il problema e che ora non ho tempo, perche sara un scritto molto lungo ...... Provero a mettere qualcosa su un discorso nuovo entro questa serra.... Scusa, ma sono molto occuapto oggi.... ciao

peter